Бизнес новости: «Это репетиция биологической войны»: врач Леонид Рошаль об уроках и последствиях пандемии - Новости трудовых взаимоотношений, биржа труда, доска объявлений

Бизнес новости: «Это репетиция биологической войны»: врач Леонид Рошаль об уроках и последствиях пандемии

Гешефт новости, деловые новости в России и Мире

«Это репетиция биологической войны»: врач Леонид Рошаль об уроках и последствиях пандемии

Известный детский врач Леонид Рошаль рассказал в опрос Forbes о российском опыте борьбы с коронавирусом, выводах, которые он делает из официальной статистики, готовности отечественной медицины к вспышкам инфекции и методах защиты ото вируса.

shares

На торжественную церемонию вручения золотой звезды Героя труда России, которую глава проводил 12 июня на Поклонной горе, Леонид Рошаль единственный из приглашенных пришел в перчатках и маске и заместо рукопожатия поздоровался с президентом локтем. Хотя ситуация с эпидемией коронавируса сейчас улучшается, рискованность заражения не миновала — нужно ответственно относится к своему здоровью, предупреждает он. «Надо Водан раз посмотреть на больных, которые умирают, чтобы понять, что это мало-: неграмотный шутки», — говорит врач. Почему он продолжает носить маску и перчатки, и какие выводы делает с официальной медицинской статистики, Леонид Рошаль рассказал в интервью Forbes.

По данным Всемирной организации здравоохранения, добыча зараженных коронавирусной инфекцией в мире на начало августа превысило 17,3 млн человек, умерло — более 675 000. В России заразились побольше 845 000 человек, умерло  14 058 человек. Суточный прирост заболевших коронавирусом в нашей стране сейчас снижается, при всем при том в некоторых регионах наблюдается прирост. Что вы как врач видите в статистике?

Российская статистика отражает мировую. <…> Вирус неважный (=маловажный) летает сам по себе от одного поселка до другого, от одного города вплоть до другого, от одной страны до другой, от одного континента до другого. Его переносят штат(ы). И это мировое движение и контакты людей и лежат в основе распространения инфекции. Большое стоить имеет плотность населения. Но предполагаю, что вирус доберётся и до Сахары. Сие с одной стороны. С другой стороны, вне сомнения играет большую роль дисциплина населения быть появлении в данном случае именно этой инфекции. Там, где народ более собранный, там и заболеваемость меньше. Чем меньше контактов, тем меньше заболеваемость, чем за пределами знание и использование простых противоэпидемиологических  правил, ну, например, ношение масок, перчаток, обработка рук и предметов, тем и заболеваемость дешевле. Говорю прямо, мне 87 лет и если бы я не пережил изоляцию и без- носил бы маски, я бы вам интервью уже не мог дать, и был способным бы помахать откуда-то сверху. Как России боженька подарил  месяц-полтора сверху подготовку, так и мне было подарено время на то, чтобы врачи разобрались с этой инфекцией и выработали алгоритмы поступки. Если бы я заболел в самом начале инфекции, возможность выжить у меня была бы не в пример (куда) меньше. Это точно. На исходы, конечно, влияет и состояние здравоохранения в широком понимании сего слова. Наличие инфекционных стационаров, кадровое и материально-техническое обеспечение. Этот вирус нас научил и наказал вслед за многое. И поставил много вопросов как, например, соблюсти баланс между результатами лечения и работой промышленности, и чисто пройти по лезвию ножа между тем и другим. Вне сомнения, жизнь после всего этой пандемии будет иной даже с учетом короткой памяти у человечества. Кто изо нас помнит про чуму, холеру, проказу? Так будет и с этой пандемией. Симпатия человечество не убьёт, но потери будут.  Их называют «санитарными потерями». Меня текущий термина коробит, но это наука о том, какие санитарные потери возможны около катастрофах, войнах, землетрясениях. При инфекционных заболеваниях также существуют санитарные потери. Получай фоне общей статистики численности населения любой страны доля летальных исходов с коронавирус невелика. Вместе с тем, конечно, потеря даже одного  близкого человека, родственника — это огромная невыгода для каждого человека, и всегда это огромная боль.

Как Вы оцениваете разницу в показателях смертности ото коронавируса?

Если внимательно проанализировать мировую статистику, то необходимо отметить, что разброска показателей летальности велик не только по странам, но и существенно разнится хоть внутри стран. Есть государства, где показатель летальности от коронавирусной инфекции оказался превыше российского уровня, есть страны, где этот показатель ниже. Но все страны находятся для разных этапах эпидемиологического процесса, поэтому цифры по России и по другим странам непрерывно меняются. Для меня важно, сколько тяжелых больных на тысячу населения, сколь людей находится на аппаратах искусственного дыхания и, конечно, сколько из них умерло. Намолот летальных случаев от коронавируса в Российской Федерации на данный момент все а относительно низкое, что отражает своевременность и полноту принятых противоэпидемических мер, позволивших сбавить число умерших среди заболевших.

В России темпы заболеваний коронавирусной инфекцией существенно снизились, однако спад произошел главным образом за счет Москвы. По оценкам Минэкономразвития держи начало июля, многие губернаторы сохраняют ранее введенные ограничения в связи с коронавирусом, и всего-навсего пять регионов готовы отказаться от защитных мер. 

Они правильно делают, чего не торопятся. Решение о снятии и ослаблении карантинных мер принимается в каждом субъекте Федерации независимо главой региона — с учетом анализа текущей ситуации и на основании рекомендаций эпидемиологов.  Это связано с тем, как будто регионы находятся на разных стадиях эпидемиологического процесса, и это важно учитывать. Все-таки речь идет о спасении жизней людей. На Москву и Подмосковье как на самые крупные конгломераты в России одно промежуток времени приходилось до половины всех заболевших в России. Сейчас этот показатель ниже 20%. Сие естественно.  

Нужно ли было продлевать режим самоизоляции в России?

Надеть бронеколпак на экономику невозможно. Люди все равно пользуются транспортом и продолжают ходить получай работу. Риски есть везде, и это надо помнить. Жить надо спокойно. Я вопреки истерики. От коронавируса человечество не умрет. Оно перенесло оспу, холеру, чуму и многие оставшиеся заболевания. 

Московский мэр заявлял, что вторая волна коронавирусной инфекции в столице маловероятна. Вроде вы оцениваете действия властей — что было сделано правильно и неправильно?

Решения, которые принимались президентом, правительством, Минздравом и другими органами правительство — правильные и своевременные. При принятии решений учитывался опыт других стран, которые досель столкнулись с распространением новой коронавирусной инфекции. О качестве оказания медицинской помощи пациентам с коронавирусной инфекцией полно-таки следует судить по количеству выздоровевших пациентов, которое у нас неуклонно растет.

Лермонтова ввела карантин еще когда число заболеваний было не высоко. Насколько сие было оправдано?

Россия готовилась сыграть на опережение. Как будет развиваться расположение, в тот момент спрогнозировать никто не мог, существовало несколько сценариев, поэтому наша медицинская системка готовилась госпитализировать больных из всех регионов, где нет медицинских мощностей, в тетунька больницы, где есть соответствующее оборудование и персонал есть. Худшего сценария, к счастью, посчастливилось избежать.

Почему от коронавируса умирают врачи?

Медицинские работники находятся на переднем крае борьбы с коронавирусом умереть и не встать всем мире. Нет ни одной страны, в которой бы не умирали медицинские рабочая сила. И у нас умирают. И не только врачи и медицинские сестры, но и обслуживающий персонал. Шанс заразиться у медиков в красной зоне не так высока, поскольку они обеспечены необходимыми средствами индивидуальной защиты и знают необходимые распоряжения безопасности. В то же время, если заражение происходит на рабочем месте, в таком случае медперсонал, как правило, получает высокую вирусную нагрузку и заболевает тяжелее, чем знает)) пациент. Президент объявил о дополнительных страховых гарантиях медикам и водителям скорой помощи получи и распишись случай, когда заражение происходит в связи с выполнением должностных обязанностей и влечет за на вывеску заболевание, инвалидность или гибель медработника — по аналогии с военнослужащими. У меня точной статистики, сколечко умерло медицинских работников, нет. 

Во время эпидемии коронавируса врачам в других странах аплодировали. Посмотрите, с который-нибудь почестью народ провожал врачей, когда уменьшалась пандемия в Китае, во Франции, в Израиле (хотя там сейчас опять не спокойно). И нашим врачам тоже аплодировали, потому яко в такие кризисы становятся ясной ценностью медицинских кадров. 

Хотя всем стало определительно, что мир не был готов не только к пандемии, но и к эпидемии: ни в одной стране таблица не хватало масок и защитных костюмов в пик эпидемии. И медикам, как во минута второй мировой войны, приходилось бросаться на амбразуру и спасать людей без экипировки, безо средств защиты. 

Во время эпидемии в одной из больниц загорелся аппарат ИВЛ, что такое? привело к пожару и росту числа жертв. Что вы можете сказать по этому поводу?

Верно действительно, произошло два таких случая, на тысячи находившихся на искусственно вентиляции. Сего не должно быть. Росздравнадзор проводит проверку по данному факту.

Пресса писала, в чем дело? во время эпидемии богатые люди скупали аппараты для вентиляции легких.

Ну-кась и что? Молодцы, если они купили не для себя, а как это есть Илон Маск, который купил для больницы в Калифорнии. Чем это плохо? Так пока я не слышал, чтобы богатые люди в России создавали бы в своих домах реанимационные чертог и покупали бы туда оборудование. 

Некоторые покупали для себе лично, потому какими судьбами боялись заразиться.

Аппараты искусственной вентиляции от инфекции не спасают. И вообще, разработаны часть методы, которые позволяют во многих случаях обходятся без применения аппаратов искусственной вентиляции. И нежели меньше будет использоваться искусственная вентиляция, тем лучше. 

Когда обсуждают опыт стран в борьбе с коронавирусом, чиновники приводят различные показатели. Смертность от него оказалась в Италии существенно выше, чем в Китае. С нежели это связано? 

Китайцы мощно сработали — очень организованно. Итальянцы в силу характера, оказались в меньшей степени приспособленными к такой ситуации. В этой стране были  ужасные цифры — умирало до 900 действующих лиц людей в день. Это трагедия. Мне очень-очень жаль, я очень люблю Италию и итальянцев. Из сработали немцы. Хуже испанцы. Американцы до сих пор поражают цифрами, (само собой) разумеется и Бразилия не отстаёт. Заволновалась и Индия. 

Почему именно Китаю и Южной Корее посчастливилось быстрее переломить тенденцию роста числа заболевших? 

Это удалось благодаря жестким мерам, дисциплине и слаженности действий. Посмотрите, в Китае вслед неделю был построен госпиталь на 1000 коек. 

Китайский Минфин заявлял о том, в чем дело? потратил более $14 млрд на борьбу с коронавирусом.

Было уже не вплоть до подсчета денег. Потому что если медлить, потери были бы больше.

У многих стран безграмотный было таких средств на борьбу с эпидемией.

Россия не очень богатая держава, но в работу включились все, включая президента и правительство. Конечно, здравоохранение во многих странах оказалось невыгодный готово к столь большому наплыву пациентов, в результате не выполнялись элементарные санитарные требования — а они должны строго соблюдаться. В некоторых странах, например, Франции, жесткие меры карантина не позволяли долгое минута остановить прирост заболевших. Вирус не знает границ. Предсказать масштаб распространения эпидемии исключается. Да и люди ведут себя по-разному в разных странах, несмотря на всё-таки ограничения. У нас в стране было зафиксировано два случая, когда врачи, один изо которых эпидемиолог, привезли коронавирус из-за границы. Они могли бы, по видимости, в такой ситуации воздержаться от поездок.

Когда я анализирую сложившуюся ситуацию, я понимаю, будто это репетиция биологической войны. Я не говорю, что этот вирус был создан человеком: про подобных утверждений нет достаточных оснований, к тому же я не вирусолог. Но сие проверка системы здравоохранения на прочность, в том числе биологической защиты страны. Впопад, в Советском Союзе система биологической защиты была выстроена на высоком уровне. Китайцы строили свою систему не более и не менее по этой модели. А мы эту систему частично потеряли. Сейчас она проходит опробывание. 

Возьмите Германию: там было немалое число подтвержденных заболеваний коронавирусом, но цифры смертности остаются ниже 1%. Это говорит о том, что система здравоохранения выстроена и отработана в Германии вернее, чем в других странах и народ более дисциплинирован. 

По каким параметрам можно скалькулировать эффективность медицины и то, как система отработала?

Это можно оценить по тому, точь в точь работает система изоляции больных, какова численность медицинских сотрудников, в том числе анестезиологов-реаниматологов и других специалистов, какова состоятельность оборудованием, причем речь идет не только об аппаратах для искусственной вентиляции легких (ИВЛ), однако и экстракорпоральных мембранных оксигенаторах (ЭКМО). Они позволяют насыщать кровь кислородом без легких. Такая методика си же должна использоваться. Такое оборудование снижает число летальных исходов. 

Я уже говорил, а для распространения эпидемии критична и плотность населения. России в  этом плане, конечно, попасть в обойму: самая высокая плотность населения только в Москве и в Московской области. А в целом площадь России огромна. По числу летальных исходов через коронавируса в нашей стране также низкие показатели. Во многом этого удалось добиться вследствие своевременному введению системы санитарных кордонов, введению ограничений на въезд в страну и мерам внутреннего контроля. 

Политическая экономия заплатила высокую цену за карантин. Насколько были оправданы жесткие ограничения?

Становая жила в этом вопросе— не перегнуть палку. С одной стороны, погибают люди, но, с особая) стороны, нам нужно внимательно думать о том, что будет происходить с нашей экономикой — с заводами, фабриками, малым, средним и крупным бизнесом. Егда не производятся нужные детали, возникает дефицит. Народ отправили на карантин, выдали какие-так пособия, но государство не может бесплатно кормить бесконечно всех, иначе любое закончиться экономическим коллапсом. Понимая неизбежность санитарных потерь, надо думать, как экономическая наука такой кризис переживет. Помимо коронавируса, для России сейчас отягощающим моментом следственно падение цен на нефть и связанное с этим ослабление курса рубля. Пришла без- одна напасть, а две напасти. Нам важно не потерять промышленную кооперацию. Инда богатые страны старались соблюсти баланс между защитными мерами, потому что порча от потери экономических связей для человечества может оказаться гораздо мощнее, нежели от вируса, который приходит и уходит. 

Но в целом, повторю, я оптимист, и я верю в так, что человечество у нас умное. Все правительства, по-моему, на время эпидемии забросили работу, и занимались всего-навсего коронавирусом. Нужно всегда сохранять холодную голову, чтоб не навредить сильнее. Говорю со всей откровенностью — так, как есть. Сопливых, кашляющих детей пускать в детские сады и в детские учреждения малограмотный нужно. Людям с насморком и кашлем также не следует ходить в поликлиники, чтобы отнюдь не разносить инфекцию, врача лучше вызывать на дом. На предприятиях нужно наблюдать санитарный кордон и не допускать чихающих и кашляющих людей с признаками болезни. Температура нет слов многих случаях показателем не является, поскольку ее может и не быть.Самое сложное заключается в книга, что клиническая картина коронавируса во многом схожа с другими респираторными заболеваниями. После этого сложно определить на глаз — нужно проводить тестирование. Я сам прошел тестирование.

Ваша сестра добровольно пошли сдали анализ?

Да, я проверялся и несколько раз. Вообще я должен выхвалить Москву и Московскую область, которые своевременно и разумно действовали. Очень многое зависит через предупредительных мер. Коронавирус проверяет человечество на прочность, на то, как ты да я могли бы выстоять в серьезной биологической катастрофе. И России во многом требуется переоценить свою систему здравоохранения. В каждом регионе страны потребуются меры, чтобы в будущем около возникновении подобных ситуаций страна могла оказывать помощь заболевшим. В России недавно прошла оптимизация здравоохранения, нам сократили постельный фонд и урезали [число] врачей почти в два раза. А теперь стали задавать предмет обсуждения. Ant. выход – а правильно ли мы делали? Я считаю, что неправильно. Маневр всегда должен взяться. Нельзя, чтобы здравоохранением руководили финансисты, которые рассуждают так: мы дадим дешевле денег, а врачи все равно справятся. Ничего подобного, не справятся! В вопросах финансирования здравоохранения последнее предлог должно оставаться за медицинским сообществом, которое на основании науки должно баять о том, что и в каком количестве медицине необходимо иметь. А задача государства — сделать в такой степени, чтобы все необходимое у врачей было. Потому что надо быть готовыми к кто хочешь ситуации.

Низкие официальные цифры по числу заболеваний в России могут быть связаны с качеством аль доступностью тестов? 

Проблем с доступностью тестов нет. В Москве открыто более 19 центров, идеже их оперативно проводят.

На первом этапе в России анализ был готов всего на все(го) через пять дней. В Европе их делали за день.

Сейчас делают эффективно: за один день, максимум три дня. В Европе — такие же сроки.

В России первоначально тестирование делали только группе риска — людям, возвратившимся из неблагоприятных стран. В других странах индивидуальность мог прийти и сделать тест.

Где это такое? Тестов в Германии не хватало, закачаешься Франции не хватало, в Италии не хватало, в Америке постепенно нарастало. А сейчас в Москве какой угодно человек при желании может сдать тест.

Вы где сдавали тест держи коронавирус?

В обычной государственной поликлинике.

Просто пошли и сделали?

Нет, я позвонил в свою районную поликлинику по мнению месту жительства.

Вы позвонили и сказали: «это Рошаль». Поэтому вам не отказали?

В закромах. Я сказал, что у меня насморк и что я подкашливаю. А я же работаю с детьми! Ко ми приехали, взяли мазок, и все оказалось нормально. И повторял еще.

Через сколько оценка был готов?

Первый — через 3 дня, затем были на следующий день, а последние — вслед 8-9 часов

Кому бы вы рекомендовали сделать тест? Нужно ли его выделывать людям, которым в силу профессиональной деятельности приходится много общаться? И нужно ли его являть, если нет никаких симптомов? 

Я лично считаю, что учитывая наличие большого процента людей с бессимптомным течением болезни, тесты нужно слабеть всем.  

Почему в Москве не закрывали метро и транспорт во время эпидемии?

А ваш брат попробуйте, закройте. Что тогда будет? 

Ну вот. Надо понимать последствия. В данной ситуации серьезно навредить экономике. Результаты борьбы с эпидемией зависят от уровня здравоохранения. Поэтому стоило бы заниматься здравоохранением.

Как будет развиваться медицина после окончания эпидемии?

Сценарий полагается быть один — пересмотр готовности государств к возможной бактериологической войне и подобным эпидемиям.

Сие может изменить приоритеты государства и увеличить расходы на здравоохранение? Например, правительству горазд понятно, что строительство больниц важнее, чем строительство высокоскоростных дорог?

Я не знаю, по (по грибы) счет чего это должно быть проведено, но должен быть элемент разумной достаточности в каждом регионе, пока еще раз повторяю. 

У вас спокойное отношение к происходящему. Почему?

Я видел многое в своей жизни.

Сколь(ко) быстро медицина способна разработать вакцину в условиях эпидемии?

Как ни разрабатывай, результативно не получится. Потребуется не меньше года, чтобы провести испытания — посмотреть возьми добровольцах, как вакцина работает, какие дает осложненияЧтобы вакцинировать весь общество, потребуется 2-3 года. 

В социальных сетях одно время ходила аудиозапись, в которой доктор Рошаль рассказывал, ровно для защиты от коронавируса надо есть чеснок. 

Это была фальшивка. Который-то это сделал, и цены на чеснок выросли на 40%. Вот вы и ответ. Ищите, кто это сделал.

Что нынешняя пандемия изменит в экономике и в обществе?

Прежде всего всего, философию и отношение к здоровью.

А отношение к профессии врача? Врачом станет быть в моде?

После этой эпидемии становится ясно, чем врач должен жертвовать. Но сие было и будет всегда.

Многие компании перевели сотрудников на дистанционную работу. Нужно полно их возвращать в офисы и когда?

Решение о условиях работы принимает работодатель. Наверняка оный опыт, который приобрели предприятия, и работники существенно поменяет подходы и отношения сотрудников и нанимателей, слыхать, расширится использование дистанционных форм работы, но это уже вопрос не лечебный. А вот возможность вернуться на свои рабочие места будет зависеть от того, как бы будет разворачиваться эпидситуация дальше.

Какой совет вы можете дать россиянам, так чтоб не заразиться? Как изменится наша жизнь и работа после этой эпидемии?

Я даст бог, что никто не хочет оказаться на больничной койке или в реанимации с короновирусом. Пора один раз посмотреть на больных, которые умирают, чтобы понять, что сие не шутки. Поэтому, несмотря на снижение мер карантина, прошу всех заботиться о (ком-либо себя. Я сам хожу в маске, перчатках, обрабатываю руки и всем советую это исполнять. Это мелочь и, надеюсь, временная, но она повышает шансы сохранить здоровье. 

Я в начале июля в твиттере опубликовал экой текст:

«Мои дорогие! Не будьте дураками. Продолжайте на улицах, транспорте, в общественных местах таскать маски. Ничего не закончилось. На улицах Москвы толпы не понимающих сего. Знаю, что если увеличится число заражённых и умерших будете обвинять мэра, власть и президента, но не себя».

Бизнес новости, деловые новости в России и Мире
forbes.ru 02.08.2020
Смотрите у меня свежие вакансии Евросоюза на нашем сайте вакансий

Вам также может понравиться

About the Author: Roman

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *